| C O N T R O L L A D I S C U S S I O N E |
| venegonocattiva |
Inviato - 17/10/2007 : 10:28:05
Domenica ci sono state anche a Venegono le elezioni del Partito Democratico. A parte la farsa in sè di queste elezioni, dove si è voluto dare una parvenza di democrazia e partecipazione ad una investitura (quella di Veltroni) prevista oramai da mesi, oltre ad aver dato legittimità ad una fusione inconcepibile tra cultura di derivazione popolare e cultura di origine comunista.
Ma, a parte questa grande farsa che si è mascherata dietro le parole "democratico" e "riformista", anche Venegono deve trarre le proprie conclusioni politiche. Il nostro sindaco era candidato nel listino regionale "Lombardia per Martina", totalizzando in tutto 64 voti pari al 36,4%. Ma il dato più rilevante è quello per cui, nei fatti, a Venegono il Partito Democratico non è maggioranza con la lista "lettiana" del sindaco, bensì con quella "Veltroni e Martina" più legata al PCI-PDS-DS (che ha ottenuto il 43,8% con 77 voti, escludendo tutti i voti della sinistra radicale legata a Rifondazione Comunista e a Mario Agostinelli).
Da ciò, se ne possono trarre due conclusioni. La prima: il PD a Venegono nasce già spaccato al suo interno, rappresentato a livello regionale (il sindaco) da chi è numericamente in minoranza. La seconda: la lista più di sinistra, quella di Veltroni, sommata ai voti della sinistra radicale (che insieme formano Venegono Democratica) ha di gran lunga un numero di voti maggiore rispetto ai moderati e popolari all'interno del PD. Questo conterà moltissimo alle prossime elezioni comunali. Quindi consigliamo al sindaco, invece di pensare al PD, di pensare all'acqua che, nonostante tutto, manca ancora in paese, alle code chilometriche di auto dietro al passaggio a livello, a come dovrà gestire la questione Synergy, e a tutti i problemi che dovrà affrontare da qui alla fine del mandato (che potrebbe concludersi anche prima del previsto). Pensi al suo paese signor Sindaco, se vuole mantenere ancora un po' di decenza in paese, perchè il Partito Democratico lei e i suoi amici lo avete già perso in partenza. |
| 15 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| riccardo |
Inviato - 29/10/2007 : 07:11:48
Io non ho vissuto l'era del fascismo, sono nato quando la Costituzione italiana aveva già abolito il Partito Fascista rendendolo anticostituzionale, quindi non posso essere fascista. Il fascismo è decaduto con la sconfitta dell’Italia nella seconda guerra mondiale e ripeto, reso anticostituzionale con la nascita della Repubblica. Mi è stato raccontato per la prima volta durante la scuola dell'obbligo, ricordo che la mia insegnante di storia alle scuole medie era una comunista dichiarata, faceva propaganda politica durante le ore di lezione e ci raccontava la sua versione dei fatti utilizzando libri ben scelti e ben mirati. Fu grazie a quella prof. Che per la prima volta, forse per la grande antipatia che provavo per lei, iniziai ad avere le mie prime simpatie per la detra (ribellione spontanea alla proff comunista che imponeva le sue idee). Poi ho svolto gli studi delle superiori presso il Collegio Arcivescovile "De Filippi" a Varese, dove c’era Monsignor Pigionatti (Rettore del collegio) che ci portava due volte all'anno in chiesa ad assistere a due messe; il 28 ottobre in ricordo della marcia su Roma e il 28 aprile per ricordare l'omicidio di Mussolini. Fu proprio in quegli anni che iniziai a chiedermi come mai, se il fascismo era anticostituzionale e rappresentava un periodo infernale della nostra storia, c'era chi lo ricordava e celebrava addirittura delle funzioni religiose. Iniziai ad interessarmi, a capire che esistono libri di storia reale e libri di storia "influenzata" e qual'è la differenza fra informazione e propaganda. Politicamente in quegli anni dominavano la Democrazia Cristiana e il Partito Socialista, grandi esempi di corruzione e “parentalismo”(che hanno diffuso nel mondo l'immagine di Italia=mafia e tangenti), io invece rimasi affascinato dal carisma e dall’elegante diplomazia che aveva Giorgio Almirante. Con la sua scomparsa e l’avvento di Fiuggi (e quindi della svolta centrista di An) fui coilpito da una forte nausea e mi allontanai in modo netto dall’ideale, anzi, mi ritrovai addirittura a frequentare ambienti ben opposti dalla destra. Non rinnego nulla perché è stato frequentando che ho capito veramente che razza di alibi è il comunismo e di che personaggi ci sono ai suoi estremi, persone che vivono all'urlo di "padrone boia!" ma che in realtà non hanno voglia di lavorare e succhiano sangue alle spalle dello Stato grazie a sussidi, associazioni varie con le quali ottengono sovvenzioni nel nome dell’altruismo. Il passare degli anni, l’avvento della famiglia, il degrado e l’insicurezza in cui viviamo sempre maggiormente, il giramento continuo di palle ogni volta che mi guardo in giro, hanno riacceso la fiamma che arde in me. Penso che democrazia sia una bella parola ma troppa gente non la rispetta e travisa il significato di libertà, ci vogliono più pulizia e rigore nelle leggi e nel farle rispettare. Caro "venegonocattiva" dare del fascista a chi è di destra è puro strumentalizzare, come lo è rompere le balle per le corone di “Venegono Attiva” o per le “gite” a Predappio. Nel 2007 non si possa parlare di fascismo (e fortunatamente nemmeno di comunismo), viviamo l’era della tecnologia e di internet, fortunatamente esiste un livello di intelligenza-coscienza maggiore rispetto a settant’anni fa, è leggittimo avere degli ideali di destra, come lo è averli di sinistra e di centro. Squallido è invece continuare a “remenarla” con la tiritera del fascista se porti la camicia nera o del razzista se ti lamenti degli extracomunitari. Certo, come dici tu ce ne sono molti integrati (troppo pochi), ma senza andare nelle grandi città, fatti un giro per Venegono dopo le 20… Io lavoro in Svizzera, non condivido tante regole e idee di questo paese, ma le rispetto perché so benissimo di essere ospite. La pensi diversamente? perfetto! Per me non è un problema, non credo nell’uguaglianza e so benissimo che non tutte le ciambelle escono col buco.
Caro "venegonocattiva", se vuoi chiamarmi fascista fallo pure (non mi offende minimamente), sappi però che stai usando una parola impropria. Io non sono una persona cattiva come tu invece sostieni di essere, quindi stando alla tua logica, il vero fascista saresti tu. |
| venegonoattiva |
Inviato - 26/10/2007 : 21:56:24
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| venegonoattiva |
Inviato - 26/10/2007 : 21:55:37
Chiedo scusa al "sapientone" per i miei errori grammaticali e a tutti coloro che leggono questo forum.
Sono un dilettante anche nello scribaccare ma penso di esprimermi abbastanza bene per far capire quali siano i miei concetti in politica e nella vita quotidiana.
Se Di Pietro è arrivato dov'è con il suo italiano io mi accontento di molto meno.
Ricordati "cattivone", che neanche tu sei indispensabile in questo paese, proprio come noi, e che, anche se snobbati dai politicanti, VenegonoAttiva ha prodotto più opposizione in questo comune di chi aveva maggior possibilità di farlo.
Sei troppo permaloso per far politica, e questo ci fa' parecchio divertire.
Vuoi i nomi dei "soliti inciucioni"? Scoprili da te....."sapientone"!
"Romanamente" saluto.
Pierluigi Lixi/VenegonoAttiva |
| Venegonese |
Inviato - 26/10/2007 : 14:30:21
Senti Venegonocattiva, io non so chi tu sia ma mi stai veramente frantumando le palle con le tue affermazioni razziste...
Probabilmente sei anche tu come tutti i comunisti che vanno in chiesa(i veri comunisti si rivoltano nelle tombe, ricordatevelo) o che frequentano le varie associazioni, che inneggiano alla pace e poi vanno nelle manifestazioni a picchiare la polizia, parlano di fascisti e non sanno il significato....
A mio parere bisognerà stare attenti alle prossime elezioni perchè la componente di VERA destra di Venegono sarà sicuramente l'ago della bilancia e non si svenderà ai vari polo, lega, udc.
Ricordate che la lega le ultime elezioni non ha vinto perchè non ha voluto gli "impresentabili" e l'ha pagata moooolto cara perdendo le cadreghe che contano.
Ah caro venegonocattiva, stammi bene....
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| venegonocattiva |
Inviato - 26/10/2007 : 10:55:29
Nessun pregiudizio, nessuna strumentalizzazione. Chi ha celebrato la morte di Mussolini? Chi organizzava le gite guidate a Predappio? Io non ci trovo nulla di male ad essere fascisti o comunisti, eterosessuali o omosessuali, musulmani o cristiani, ma ognuno sia ciò che è e non veda pregiudizio ovunque.
E poi chi sarebbero i "soliti inciucioni da annientare"? Fuori i nomi! Altrimenti ci si ferma agli slogan e gli inciucioni possono essere tutti e nessuno (tranne voi ovviamente per i motivi detti prima). |
| riccardo |
Inviato - 26/10/2007 : 10:49:37
Sinceramente questa storia dei fascisti mi sta stancando...
la vogliamo finire di strumentalizzare?
Nessuno è indispensabile e nessuno si prende sul serio, penso pero' che Venegono abbia bisogno di tutti: bianchi, rossi, neri o arrancioni che siano, ci vogliono nuovi volti per annientare i soliti "inciucioni". Non importa che si tratti di "dilettanti" della politica quanto di persone nuove. Io non giudico a priori, ho piu amici a sinistra che a destra e con loro mi confronto quotidianamente senza escludere nessuno. Mi accorgo che la selezione degli ideali e il pregiudizio spesso stà a sinistra ma spessissimo anche al centro. Proprio laddove si sventola la bandiera della pace e si predicano l'uguaglianza e l'aiuto per gli altri... |
| venegonocattiva |
Inviato - 26/10/2007 : 09:50:50
E' proprio vero che la differenza sta nello stile... Quando non si sa cosa dire si tirano in ballo gli (e non "i") psicofarmaci, facendo intendere che una persona sarebbe pazza solo perchè pensa determinate cose. Sapete che questo era il modo che usavano i comunisti nei paesi dell'est? Rinchiudevano i dissidenti politici, gli oppositori, i religiosi e chiunque facesse comodo nei manicomi, facendoli passare per pazzi. Vi lamentate tanto del comunismo, ma il vostro stile è identico al loro...
Io mi sento cattivo per natura, mica pazzo.
Si vede che qualcuno ieri sera ha visto Annozero ed è rimasto schifato dai politici indagati a Catanzaro, mentre sarà rimasto positivamente colpito da questi magistrati "super partes" che difendono la legalità e la giustizia spiccia da questa politica.
Un Piazzale Loreto all'incontrario, dove ormai la gogna non è più il cappio al collo, ma il sentimento di sdegno nei confronti della politica da parte di queste nuove starlette della televisione. Belli, ben incipriati, pur non essendo stati eletti da alcuno pontificano sulla politica (e la loro carriera giudiziaria sarà breve, perchè ci sarà qualche imbecille pronto a proporgli una candidatura) ergendosi a giudici del mondo, senza essere mai stati eletti e senza mai essersi sporcati le mani. Mi venite in mente voi... Che volete importare questa cultura autoritaria anche a Venegono.
Per ora andate avanti a divertirvi, fate bene, e non prostituitevi per una cadrega. Il problema è che la prostituzione intende qualcuno che "si vende" e qualcuno che è disposto ad "acquistare". Voi non vi vendete perchè a dire il vero a Venegono nessuno vi vuole. D'altronde chi vuole dei fascisti dichiarati? E come al solito farete la lista dei duri e puri, che permetterà ancora a qualche lista sullo stile Ciantia di vincere le prossime elezioni. Andò o non andò così nel 2004?
Allora giocate pure, divertitevi, ma non prendetevi troppo sul serio, come se foste indispensabili. Venegono non ha bisogno di voi. |
| ITALIATTIVA |
Inviato - 26/10/2007 : 06:42:29
la differenza fra "Venegono Attiva" e "Venegonocattiva" stà proprio nel nome e nello stile... |
| venegonoattiva |
Inviato - 25/10/2007 : 23:39:09
Invece sono seri i professionisti della politica?
Quelli indagati a Catanzaro o quelli implicati in "vallettopoli"?
Quelli che non sono ne uomini e ne donne o quelli che contestano il "loro" compagni al governo, cioè se stessi?
Quelli che lottano contro la droga, e poi, ......"faccio uso di cocaina per ragioni di salute" o quelli che parlano bene della famiglia e poi vanno a put... negli alberghi di lusso?
Quelli che hanno aperto le porte delle carceri ai delinquenti o quelli che hanno "aperto" le frontiere ai clandestini?
Ma faffan....!!
Meglio essere dilettanti e non aver nulla di che vergogniarsi che professionisti con la faccia come il c... .
Noi di VenegonoAttiva ci divertiamo nel far politica, senza pretese e senza ambizioni, ci piace esprimere la nostra opinione ed esternare le nostre idee.
Speriamo in una continuità delle nostre idee da parte dei giovani e questo potremmo considerarlo un nostro obiettivo.
Ci divertiamo con poco, perchè mai dovremmo prostituirci per una cadrega?
Semmai potremmo considerare se è più divertente far politica all'interno del palazzo piuttosto che fuori, ma sempre con fierezza e coerenza, senza inciuci e compromessi.
Un consiglio a "venegonocattiva" voglio darlo anch'io:" vacci piano con i psicofarmaci,... fanno male"!!
Cordialmente.
Pierluigi Lixi/VenegonoAttiva |
| riccardo |
Inviato - 25/10/2007 : 21:01:05
L'unica cosa che condivido riguardo ciò che scrive "venegonocattiva" (e confermo), sono le posizioni su extracomunitari e sicurezza. Per il resto, mi convinco sempre di più che psicologi e psicofarmaci fanno veramente male e possono risultare fatali!!!
Caro/a "Venegonocattiva", nonostante il tuo essere catto-comunista e la tua ipocrita bandiera della pace...ti voglio tanto bene
con affetto |
| venegonocattiva |
Inviato - 25/10/2007 : 16:16:12
Andiamo bene! Vi vedete il paese governato da questi dilettanti della politica che indossano la camicia nera e la camicia verde?
Vi auguro di vincere le prossime elezioni, voi, AN e la Lega. Ci sarebbe da divertirsi!!!
Mi immagino già le posizioni su extracomunitari (assimilando i pochi delinquenti alle tante brave persone, soprattutto dell'est europeo e sudamericane, che sono integrate nel tessuto sociale), sulla sicurezza (vigili con manganello?) e sul decoro urbano (magari con nuovi monumenti a Mussolini e Alberto da Giussano al posto del Parco delle Rimembranze). Sarebbe davvero la fantasia al potere.
Ci faremmo ridere addosso e diventeremmo gli zimbelli della provincia.
Volete un incontro con tutte le forze anticomuniste? E chi sarebbero queste forze anticomuniste? Guardate che Marx e Lenin sono morti da un po' (dimenticavo che però per voi Mussolini non è ancora passato, quindi...), e a Venegono tutte le persone di buon senso sono anticomuniste e i comunisti sono come voi, riempiti di tante fandonie ideologiche ed estremiste che vanno bene per le discussioni da bar, non certamente per governare un paese.
Avete un pensiero di nicchia, invece di sporcarvi le mani con le altre persone volete fare le primedonne e vi rinchiudete nella vostra torre d'avorio dicendo che voi non vi candidereste mai con alcune persone impresentabili, senza pensare che per molti venegonesi (anche e soprattutto di destra) siete voi stessi impresentabili.
Il vostro modo di esprimersi è fatto di slogan e striscioni, come quei terribili volantini scritti tutti in maiuscolo che però ci mancano tanto perchè ci facevano tanto ridere (anche se spesso erano molto veri).
Vi nascondete dietro la purezza delle vostre idee dicendo che non volete scendere a compromessi con nessuno, che non vi interessano le cadreghe, perchè il vostro è molto semplicemente un pensiero minoritario, che quelle cadreghe sa benissimo che non le otterrà mai.
Fate finta di interessarvi dei cittadini, ma se anche voi governaste vi comportereste allo stesso modo. Ma, visto che non riuscirete mai a governare, ve la prendete con la politica tout court, come fanno i fans di Beppe Grillo.
Anzi, sapete cosa vi consiglio? Fate una bella lista civica con i seguaci di Beppe Grillo. Così sarà la volta buona che i venegonesi potranno dirvi un bel V.........! |
| riccardo |
Inviato - 25/10/2007 : 13:44:43
Beh, caro Venegonese, io sono ottimista di natura ma se il centrodestra non abbandona la logica delle poltrone e non ci si decide a fare gruppo unico per contrastare "l'armata rossa" non potra che arrivare una nuova sconfitta... a quanto pare l'esperienza di 4 anni fa non è servita a nulla. Gli scenari attuali del Centro-destra vedono Udc, AN e Forza Italia da una parte e la Lega dall'altra (in quanto non accetta di mischiarsi ad una lista dominata da certi personaggi oramai collaudati e perdenti), addirittura c'è chi dice che anche Forza Italia potrebbe spaccarsi visto che esistono due correnti, una aperta al compromesso con Udc-AN e l'altra no. L'ago della bilancia potrebbe anche essere Alleanza Nazionale (che a Venegono conta circa 400 voti), se solo il buon Pirrone (rappresentante venegonese di AN) si decidesse a scollarsi dai democristiani unendosi a "Venegono Attiva e magari alla Lega, queste tre forze insieme potrebbero conquistare il paese senza bisogno di "compromessi" con i democristiani. A proposito di "Venegono Attiva", per quanto possa essere poco considerata, ricordo che rappresenta un bagaglio di 178 voti (conquistati pur esibendo un simbolo difficile da comprendere come è stato quello di Alternativa Sociale) che in futuro potrebbero anche avere un peso determinante. Venegono Attiva quattro anni fa non è stata determinante ai fini della sconfitta del Polo ma ha sicuramente disturbato i giochi ed è pronta a rifarlo se gli scenari attuali non cambieranno. La cosa migliore sarebbe riflettere e magari organizzare un incontro (prima che sia troppo tardi) fra tutte le forze anticomuniste per discutere, guardarci in faccia e dimostrare a tutto il paese che la volontà di cambiare le cose è piu' forte della voglia di "cadreghe" varie. |
| Venegonese |
Inviato - 25/10/2007 : 09:38:09
Dai Rick non essere così pessimista, pensi già ad una sconfitta?? |
| riccardo |
Inviato - 25/10/2007 : 07:52:40
Sul PD preferisco non commentare in quanto non mi riguarda. Piuttosto mi preoccupa il fatto che con la sua nascita, le scheggie di Margherita, Udeur ecc... che non hanno aderito al progetto, possano veramente riunirsi a Udc&Company riformando quel terribile incubo che è stata ed è la Democrazia Cristiana. Il precedente polo di Centro-sinistra con l'area dei "catto-comunisti" era anche una garanzia di frazionamento fra tutti questi "volponi" che, distribuiti qua e la, raggiungevano comunque il loro unico obbiettivo;la "cadrega". Non so se mi spiego...
Riguardo lo "sbando" del cosidetto centrodestra mi sembra che "Venegonocattiva" abbia centrato in pieno la situazione.
Vedrete che dalla prossima estate (se non prima) quando entreremo nel periodo pre-elettorale, i vari rappresentanti di AN, Forza Italia ecc... ricompariranno puntuali sfoderando le loro promesse di cambiamento e soprattutto i loro fantastici "santini"...
Poi perderanno (succederà quasi sicuramente) e scompariranno nuovamente per altri cinque anni...
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| venegonocattiva |
Inviato - 24/10/2007 : 13:07:00
Già, magari, perchè no, in Forza Italia. Che ovunque è il partito di maggioranza relativo, ma che a Venegono è rappresentato male e di fatto non esiste. Mai un giudizio politico sulla situazione locale, regionale o nazionale. Mai un incontro sugli argomenti che possono interessare i cittadini. Mai una presenza sul territorio per creare consenso nei confronti di quel partito. Idem Alleanza Nazionale. Praticamente (a parte l'unica presenza meritevole dell'UDC, la cui presenza in termini di voti è però irrilevante) un centrodestra allo sbando e una Lega che si arrocca sulle proprie posizioni. Quindi, quale occasione migliore per il Sindaco: fare il salto della quaglia per occupare un vuoto e passare, nel giro di un lustro, dai Comunisti Italiani al centrodestra. Chi vivrà, vedrà... |
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